ΜΗΝΥΜΑ ΠΡΟΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ

Το Age of Basketball μπορείτε πια να το βρείτε στη διεύθυνση www.ageofbasketball.net μαζί με το πλήρες αρχείο του. Το παρόν blog δεν θα ανανεωθεί ξανά. Σας περιμένουμε στην Εποχή του Μπάσκετ, το πρώτο ηλεκτρονικό περιοδικό μπάσκετ στη χώρα, με την πληρέστερη Αθλητιατρική Πύλη στο ελληνικό διαδίκτυο!

Τετάρτη 4 Ιουνίου 2008

Μετά τον Λάζο τι;


Όπως διαβάσατε χτες, ο Λάζαρος Παπαδόπουλος ανακοίνωσε την απόφασή του να αποχωρήσει από την εθνική ομάδα και να μην συμμετέχει στο προολυμπιακό τουρνουά και τους Ολυμπιακούς Αγώνες (αν προκριθεί η Ελλάδα). Το Age of Basketball το είχε υπονοήσει εδώ και καιρό ότι θα συνέβαινε (θυμάστε ότι το έγραφα κατά τη διάρκεια των πλέι οφς ότι η Ελλάδα φέτος θα έχει πρόβλημα στους ψηλούς...), μέχρι που ήρθε η απόλυτη επιβεβαίωση (δυστυχώς). Οι απόψεις για τον Λάζο ως παίκτη είναι φυσιολογικό να διίστανται, όπως και για κάθε μπασκετμπολίστα. Όμως υπάρχουν κάποια πράγματα που μιλούν από μόνα τους.

Ας πούμε, ξέρουμε όλοι κάποιον ο οποίος μας φαίνεται ότι δεν ξέρει μπάσκετ, από τη στιγμή που όλο τον χρόνο δεν κατάφερε να εκμεταλλευτεί τον Παπαδόπουλο ούτε μια φορά. Μιλάω για τον Πλάθα, του οποίου οι (ολίγον τι) ηλίθιες προπονητικές τακτικές καταδίκασαν τη Ρεάλ σε πλήρη αποτυχία στην πιο σημαντική χρονιά της σύγχρονης ιστορίας της. Τι δεν κατάφερε ο Πλάθα; Αυτό που είχαν καταφέρει όλοι οι προηγούμενοι προπονητές του Παπαδόπουλου: να έχουν στη ρακέτα έναν σέντερ στον οποίο μπορεί η ομάδα να ακουμπήσει σε όλη τη διάρκεια του ματς. Ας του στείλει κάποιος κασέτες από την εθνική, την Ντιναμό, τον Παναθηναϊκό, τον Ηρακλή, να δει τι λέμε. Ο Πλάθα απέτυχε παταγωδώς και έδειξε την ανεπάρκειά του στον πάγκο μιας τόσο μεγάλης ομάδας.

Όμως, προσωπικά άλλο με καίει, κάτι που έγραψα τουλάχιστον 4 φορές κατά τη διάρκεια του περασμένου μήνα. Η εθνική ομάδα, η οποία ξαφνικά μοιάζει γυμνή κάτω από τα καλάθια. Αν αναλογιστούμε το γεγονός ότι η εθνική ομάδα είναι μια καλοκουρδισμένη μηχανή, καταλαβαίνουμε ότι κάθε γρανάζι της παίζει τεράστιο ρόλο. Πέρσι τραυματίστηκε ο Φώτσης και ομολογώ ότι τα είχα "βάψει μαύρα" καθώς πίστευα ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να κάνει την υπέρβαση. Δυστυχώς δικαιώθηκα, με την 4η θέση να είναι σαφώς τιμητική, αλλά να αφήνει πικρή γεύση στα χείλη της πρωταθλήτριας Ευρώπης, αφού δεν έκανε το βήμα παραπάνω, με τον Φώτση να λείπει ξεκάθαρα.

Η μόνη διαφορά με φέτος είναι ότι ο Παπαδόπουλος δεν τραυματίστηκε την τελευταία στιγμή, αφήνοντας άθελά του (όπως ο Φώτσης) την ομάδα μισή, αλλά ανακοίνωσε την (απολύτως σεβαστή και δικαιολογημένη για όσους ξέρουν το παρασκήνιο) απόφασή του πριν καν την προεπιλογή. Άρα υπάρχει χρόνος. Παίκτες υπάρχουν;

Η Ελλάδα έχει μάθει να έχει στο παρκέ έναν σέντερ, ο οποίος παίζεται μόνιμα με νταμπλ τιμ από τους αντιπάλους, η μπάλα περνάει από τα χέρια του σε κάθε επίθεση, έχει απίστευτη διαύγεια όταν πρέπει να μοιράσει την μπάλα (δεν μετράνε μόνο οι πόντοι στο μπάσκετ, αλλιώς ο Διαμαντίδης δεν θα είχε συμβόλαιο...) στην περιφέρεια στον ξεμαρκάριστο παίκτη, είναι φερέγγυος, δεν σταματιέται εύκολα και στην καλή του βραδιά μπορεί εύκολα να βάλει 20 πόντους και να κερδίσει 7-8 φάουλ. Αυτό δεν υπάρχει στην Ελλάδα πια. Δυστυχώς θα πρέπει να προσαρμόσει ο Γιαννάκης (ελπίζουμε ο Γιαννάκης και όχι κάτι άλλες ανέκδοτες λύσεις που ακούγονται από την πλευρά της ομοσπονδίας ως σκέψεις) το αγωνιστικό στιλ της εθνικής, μετά από 3 χρόνια με φοβερές επιτυχίες (πρωταθλήτρια Ευρώπης, δευτεραθλήτρια κόσμου). Η απόσταση που χωρίζει την επιτυχία από τη μαύρη πενταετία 1999-2004 είναι πάρα μα πάρα πολύ μικρή (αυτό όσον αφορά την επιλογή του προπονητή).

Να δούμε λίγο τους ψηλούς στους οποίους μπορεί να βασιστεί η εθνική; Ο Γιαννάκης (που είχε μιλήσει με τον Λάζο, αλλά αυτά άλλη φορά), ήδη έχει αρχίσει στον Ολυμπιακό να προσπαθεί να παίζει όπως έπαιζε με τον Λάζο με τον κατεξοχήν ανώτερο ψηλό στην Ευρώπη. Όμως, ο Σχορτσιανίτης μπορεί να έχει την ευκολία να κερδίζει 7-8 φάουλ σε 10 λεπτά (ποιος άλλος ψηλός στην Ευρώπη μπορεί;), όμως φέτος θα αντέχει να παίζει 10-15 λεπτά το πολύ. Είναι ακόμη ανέτοιμος, έχει πρόβλημα στην πάσα στον ξεμαρκάριστο στην περιφέρεια, τον οποίο δεν βρίσκει όλες τις φορές, ενώ ακόμη δεν έχει ανακτήσει πλήρως την αλτικότητά του και την ευχέρεια να τελειώνει τις φάσεις. Μετά πάμε στον Γιάννη Μπουρούση, ο οποίος έχει κάνει μεγάλα άλματα προόδου τα τελευταία δύο χρόνια, αλλά ακόμα είναι "περιφερειακός σέντερ". Η ομάδα δεν μπορεί να ακουμπήσει πάνω του κάτω από τα καλάθια, δεν έχει κινήσεις με πλάτη, κι ενώ στην άμυνα είναι ο καλύτερος Έλληνας ψηλός αυτή τη στιγμή, στην επίθεση μπορεί να απειλήσει μόνο με τρίποντο και λέι απ. Τι άλλο υπάρχει; Σκεφτείτε το... Μόνο ο Ιάκωβος Τσακαλίδης και ο Ίαν Βουγιούκας. Ο Μαυροκεφαλίδης δεν είναι σέντερ ούτε κατά διάνοια, παρά το ύψος του, Παναθηναϊκός (Τσαρτσαρής, Ντικούδης είναι τεσσάρια και ήδη στην εθνική - ιδίως ο πρώτος), Άρης, Μαρούσι (μην το πείτε καν αυτό που σκέφτεστε...), Ολύμπια, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ δεν έχουν σέντερ, ο Πανιώνιος έχει τον Γιάννη Γιαννούλη, που πια δεν είναι στα καλύτερα της καριέρας του, οπότε προφανώς απορρίπτεται. Άρα, γυρνάμε στον Τσακαλίδη και τον Βουγιούκα. Ο Τζέικ σε μια χρονιά με πολλούς τραυματισμούς, δεν δείχνει έτοιμος να σηκώσει τέτοιο βάρος. Στην άμυνα βοηθάει πάρα πολύ και τρομάζει τους πάντες, αλλά γι' αυτό υπάρχει (σε λίγο μικρότερο ποσοστό) και ο Μπουρούσης. Στην επίθεση δεν μπόρεσε να βρει ρυθμό και να αποδείξει ότι μπορεί η ομάδα να ακουμπήσει την μπάλα πάνω του. Ο Βουγιούκας είναι άλλη περίπτωση. Έπαιζε μεν στον ΑΓΟΡ, αλλά έκανε μια εκπληκτική χρονιά. Έχει τρομερή βελτίωση σε σχέση με παλιότερα, έδειξε ότι κατέχει τη θέση με εκπληκτικές κινήσεις στη ρακέτα, του λείπει ακόμη η πάσα στην περιφέρεια μετά το νταμπλ-τιμ και αυτή τη στιγμή φαντάζει ως η καλύτερη λύση, αν και είναι ανέτοιμος για ματς σε τέτοιο επίπεδο. Η κλήση του στην προεπιλογή δεν θα πρέπει να φαντάζει σε κανέναν έκπληξη.

Τι "ξέχασα"; Τον Κώστα Κουφό. Ο σέντερ που είδαμε όλοι πέρσι να "βγάζει μάτια", που εμείς εδώ βαφτίσαμε "νέο Σαμπόνις", είναι μια ιδιαίτερη περίπτωση. Ξεκινάω με τα αγωνιστικά. Ο Κουφός είναι 19 χρονών και έχει παίξει μπάσκετ μόνο στην Εφήβων και το σχολείο. Αυτό σημαίνει μόνο απέναντι σε παιδάκια. Δεν έχει αντιμετωπίσει ποτέ σέντερ και παίκτες που θα κληθεί (αν είναι στην ομάδα) να αντιμετωπίσει στο προολυμπιακό και την Ολυμπιάδα. Μιλάμε για σέντερ από το NBA, για παίκτες που έχουν εκατοντάδες παιχνίδια στην πλάτη τους. Αυτό δεν είναι λίγο, μην το υποτιμήσετε. Θα είναι τεράστιο το σοκ για τον Κουφό αν παίξει για πρώτη φορά στο προολυμπιακό και τους Ολυμπιακούς. Σκεφτείτε μόνο τι θα κληθεί δυνητικά να αντιμετωπίσει: Γιάο, Γιαφτόκας, Ιλγκάουσκας (μάλλον), Χάουαρντ, Κάμαν (μάλλον), Σπλίτερ, Βαρεζάο, Νενέ (μάλλον), Νεστέροβιτς, Σμόντις, Σαβρασένκο (μάλλον), Κιριλένκο, Νοβίτσκι, Γκασόλ, Σκόλα, Ομπέρτο, κτλ, την αφρόκρεμα δηλαδή των σέντερ. Προφανώς δεν είναι έτοιμος για κάτι τέτοιο.

Αφήστε που έχει ξεσπάσει "πόλεμος" στην ομοσπονδία, η οποία θέλει να επιβάλει στον Γιαννάκη την παρουσία του Κουφού στην ομάδα. Το πρόβλημα του Δράκου, με το οποίο συμφωνώ απόλυτα, είναι ότι ο Κουφός θέλει να ενταχθεί στην ομάδα στις 27 Ιουνίου, δηλαδή μετά το ντραφτ.

Εν ολίγοις πρωτοκλασάτοι επαγγελματίες, όπως ο Διαμαντίδης, ο Τσαρτσαρής, ο Βασιλόπουλος, ο Φώτσης, ο Παπαλουκάς, ο Ζήσης, κτλ, να ξεκινήσουν προετοιμασία από την αρχή κι ένα παιδάκι που δεν έχει αγωνιστεί ποτέ σε επαγγελματικό επίπεδο να χάσει τη μισή προετοιμασία της ομάδας. Εκτός του ότι δεν είναι δίκαιο, εγώ δεν νομίζω ότι ο Κουφός θα καταφέρει να καλύψει το χαμένο έδαφος. Αυτός μάλλον είναι ο μεγαλύτερος γρίφος που καλείται να λύσει ο Παναγιώτης Γιαννάκης μετά την αποχώρηση του Λάζου.

Ο Παπαδόπουλος έφυγε και αίφνης η εθνική κινδυνεύει να βιώσει στο πετσί της πολύ σκληρά την απουσία του. Έχει έναν σέντερ χωρίς επιθετικές κινήσεις (Μπουρούσης), έναν που δεν αντέχει για περισσότερα από 10-15 λεπτά κι ένα τεράστιο ταλέντο, αλλά παιδί (Κουφός). Πρέπει είτε να βρεθεί λύση ως δια μαγείας, είτε να αλλάξει το αγωνιστικό στιλ της ομάδας, το οποίο εδώ και τρία χρόνια επιθετικά βασιζόταν απόλυτα στον Παπαδόπουλο κι εκείνος αντεπεξήλθε με απόλυτη επιτυχία.

by Rasheed.

Υ.Γ.: Στο τρίτο μέρος των άρθρων για την αποχώρηση του Λάζου (μετά τους τελικούς... αν τελειώσουν), θα αλλάξω πλήρως στιλ και όσα θα ειπωθούν, θα εκθέσουν πολύ κόσμο για ακόμη μία φορά. Ταλαντεύτηκα, δεν ήθελα να το κάνω, αλλά για προφανείς λόγους (μοιράζομαι τον ίδιο τίτλο με τους εν λόγω κυρίους), πρέπει να προφυλάξω το επίπεδό μου και το επίπεδο του επαγγέλματος που εκπροσωπώ και εκείνοι μολύνουν. Σύντομα τα υπόλοιπα...

15 σχόλια:

Bobos είπε...

Επιτρέψτε μου να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου... Γιατί περίμενε το σήμερα ο Παπαδόπουλος να κάνει τόσο σαματά; Γιατι δεν τα βρόντηξε μετά το Ευρωπαικό όπως ο Χατζηβρέττας; Μοίπως υπάρχουν και άλλοι λόγοι ; Μοίπως κατάλαβε οτι οι Κουφός, Μπουρόυσης και ο Σόφο τώρα που έγινε καλά θα του τρώγαν την θέση; Μοίπως έτσι θέλησε να καλύψει το μερίδιο ευθύνης που έχει για την άσχημη χρονιά; Ας μην γελίομαστε ο Παπαδόπουλος εκτος από πολυ καλός μπασκετμπολίστας είναι και αδύντατος χαρακτήρας... Άλλωστε γι αυτό δεν τον άφησε ο ΠΑΟ ελεύθερο; Είναι πολύτιμος για την εθνική αλλά όχι αναντικατάστατος... Αν θέλει να τιμορίσει τον Βασιλακόπουλο και τον Συρίγο με το να μην κατέβει μεγεια του και χαρά του... Αλλά έτσι δεν τιμορείς κανέναν άλλο πάρά τον εαυτό σου και δικαιώνεις τους επικριτές σου... Οι αθλητές απαντάνε ΜΕΣ ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ... Ας κατέβενε στη προετοιμασία ας έβγαζε μάτια και ας τον έκοβε ο Βασιλακόπουλος με τον Συρίγο...

Age of Basketball είπε...

@bobos: Δεν είναι έτσι τα πράγματα, ούτε είχε καμία αγωνιστική προέκταση η απόφαση του Λάζου. Επειδή οι εφημερίδες ελέγχονται από τη συγκεκριμένη κάστα και δεν βγαίνει η δυσωδία προς τα έξω, μην νομίζεις ότι τα πράγματα είναι απλά.

Το να το γράφεις ας κατέβαινε είναι απλά μια πρόταση και απέχει πολύ απ' το να γίνει. Πάντως, αν ο Λάζος κατέβαινε δεν υπήρχε ούτε μία περίπτωση στο εκατομμύριο και βάζω το χέρι μου στη φωτιά, να μείνει εκτός δωδεκάδας.

Από τον Παναθηναϊκό δεν έφυγε ως αδύναμος χαρακτήρας, έφυγε γιατί δεν ταίριαζε στο αγωνιστικό πλάνο του Ομπράντοβιτς.Αδύναμος χαρακτήρας από πού προκύπτει ότι είναι; Επειδή είναι ο μόνος από τους παίκτες και τον προπονητή της εθνικής που τόλμησε να ανοίξει το στόμα του κατά της δικτατορίας και μάλιστα χρησιμοποίησε τον εαυτό του ως κυματοθραύστη χωρίς να εμπλέξει σε κανένα σημείο τους συμπαίκτες του;

Ο Συρίγος και ο Βασιλακόπουλος τον έκοψαν, μην χάνεις το δάσος κοιτώντας το δέντρο.

Μην μπερδεύεις την κατάσταση με τον Χατζηβρέττα. Καμία σχέση το ένα με το άλλο.
Rasheed.

Bobos είπε...

"Δεν είναι έτσι τα πράγματα, ούτε είχε καμία αγωνιστική προέκταση η απόφαση του Λάζου. Επειδή οι εφημερίδες ελέγχονται από τη συγκεκριμένη κάστα και δεν βγαίνει η δυσωδία προς τα έξω, μην νομίζεις ότι τα πράγματα είναι απλά.
" Αναμένω αποκαλύψεις το συντομότερο ;)

"Από τον Παναθηναϊκό δεν έφυγε ως αδύναμος χαρακτήρας..." Όλες οι φήμες τις εποχής υποστήριζαν πως δεν άντεχε την πίεση που είχε στον Παναθηναικο... Αν κάνω λάθος διορθώστε με... Άλλωστε μετα τον ΠΑΟ, πήγε Ηρακλή και μετά Ντυναμό. Ομάδες που δεν κάναν πρωταθλητισμό...Στην Ρεαλ... φταίει πάρα πολυ ο Πλάθα, αλλά φταίει και ο Παπαδόπουλος...

Συμφωνώ , δεν υπήρχε περίπτωση να τον έκοβαν από την δωδεκάδα... Αλλά με το φτωχό μου το μυαλό ακόμα αδυνατώ να καταλάβω τι πάει να κερδίσει με την αποχή; Να δίωξει τον Βασιλακόπουλο; Να δίώξει τον διωγμένο Συρίγο; Να ξυπνήσει τον κόσμο ; Επιτρέψτε μου να εξακολουθώ να έχω τις επιφυλάξεις μου....

Ο Χατζηβρέττας αλλή περίπτωση σωστα. Απλά τον χρησιμοποίησα σαν παράδειγμα που μετα τον μικρό τελικο ειπε τερμα... Ο Παπαδόπουλος υποτίθεται οτι 8 μήνες ξερει την κατάστηαση.... Περίμενε κάτι να αλλάξει μέχρι προχθες και δεν τα έβγαλε στην φόρα; Περίμενε να τον κώψει η Ρεαλ για να βγάλει ανακοίνωση;

Sorry για την έκθεση,
Καλημέρα σε όλους και καλό τελικό σήμερα :-)

Age of Basketball είπε...

Απαντάω εγώ, μιας και είμαι εδώ.

Τις αποκαλύψεις θα σας τις δώσουμε σύντομα! Άλλωστε ήδη είπαμε αρκετά πράγματα χθες.

Σημασία δεν έχουν οι φήμες, αλλά το τι βλέπουμε. Όλος ο κόσμος ξέρει ότι ο Ομπράντοβιτς δεν τον ήθελε (μέχρι και δημόσια τον ειρωνεύτηκε). Στον Ηρακλή γύρισε για να ανασυνταχθεί (αλλά ήταν καλή ομάδα εκείνη τη σεζόν ο Ηρακλής, όχι μικρομεσαία). Η Ντιναμό είχε πολλή πίεση γιατί έψαχνε το βήμα παραπάνω, δε νομίζω ότι εκείνες οι σεζόν ήταν για αδύναμους χαρακτήρες, όταν μια ομάδα προσπαθεί να καθιερωθεί στις καλύτερες. Όσο για τη Ρεάλ, κατέρευσε σαν χάρτινος πύργος φέτος, απέτυχε σε όλους τους τομείς (ενώ όλοι έλεγαν ότι ήταν η καλύτερη Ρεάλ της τελευταίας 10ετίας). Ε δεν μπορεί να φταίει ένας παίκτης για αυτό.

Με την αποχώρησή του ο Λάζος θέλει αυτό που δήλωσε ξεκάθαρα και αυτό που έκανε πάντα: να προστατεύσει τους συμπαίκτες του και την ομάδα από την κακή ψυχολογία της δικής του κόντρας με την Ομοσπονδία. Τα είπαμε και χθες αυτά.

Ο Χατζηβρέτας αποχώρησε από πέρυσι γιατί κατάλαβε ότι πια δε χωράει. Δες φέτος το χρόνο του στον Παναθηναϊκό. Ο Παπαδόπουλος το είχε αποφασίσει καιρό, πίστεψέ με, απλώς περίμενε κάποια συγκεκριμένα πράγματα. Προσωπικά δεν καταλαβαίνω τι κακό έχει η στιγμή που το ανακοίνωσε. Μήπως επειδή μας αποπροσανατόλισε λίγο από την καφρίλα των τελικών;; Πίστεψέ με (ξανά!) αυτοί που έπρεπε να το ξέρουν για να μην έρθουν προ εκπλήξεως, το ήξεραν.

Μη ζητάς συγνώμη, να γράφετε όσα θέλετε! Να είσαι καλά!
BEN

El Pollo Diablo είπε...

Το κυριότερο μειονέκτημα που βλέπω είναι κυρίως θέμα ομοιογένειας γιατί και τα πλεημέηκερ και κυρίως ο Φώτσης (που αυτόν συνήθως ψάχνει ο Λάζος στο σπλιτ αουτ που λέει και μια ψυχή) έχουν μάθει να παίζουν με το Λάζο. Πιστεύω θα γίνει κάτι ανάλογο με το περσινό Ευρωμπάσκετ που έλειψε ο Φώτσης. Ο Μπουρόυσης κάτι ψιλοδείχνει στο ποστάρισμα αλλά θέλει δουλειά ακόμα. . Ο Κουφός για μένα πρέπει να κάνει πρώτα προετοιμασία με κανονική ομάδα και μετά να παίξει εθνική. Θα το κάψουμε το παιδί.


Τώρα για το θέμα της εθνικής, άμα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, η άποψη μου είναι ότι (εννοείται μετά τους Ολυμπιακούς) πρέπει να αλλάξουμε προπονητή. Καλώς ή κακώς ο Γιαννάκης, στα μάτια του μέσου Παναθηναικού και όχι μόνο οπαδού έχει γίνει "γαύρος". Και στην πρώτη αποτυχία θα βγουν καταστάσεις στην επιφάνεια που θα βλάψουν όλους ανεξαιρέτως. Και για μένα πιο τίμιο από την ομοσπονδία είναι να βγει, να ευχαριστήσει το Γιαννάκη, να προδιαγράψει την πορεία του, να γίνουν και ένα σημείο αναφοράς οι Ολυμπιακοί του Πεκίνου, να ηρεμήσουν και όλοι αυτοί που εμπορεύονται στα πράσινα και κόκκινα επιχειρήματα τους την Εθνική. Άλλα η ομοσπονια παίζει την κολοκυθιά μέσω διαφόρων εκπροσώπων τύπου.

Θα πεις Rasheed και ποιον να πάρουν? Δε με απασχολεί τόσο αυτό. Η Εθνική θα συνεχίσει και χωρίς τον κάθε Λάζο, Γιαννάκη, Συρίγο, Βασιλακόπουλο. Η Εθνική είναι πάνω από όλους. Κοινοτυπία αλλά έτσι είναι. Γιατί η Εθνική έχει δώσει το παντεσπάνι σε όλους τους εμπλεκόμενους. Λιγότερο στους παίκτες (η εθνική είναι το επιστέγασμα κόπων και σκληρής δουλειάς και εξάλλου άμα το δούμε λίγο στεγνά η εθνική είναι οι παίκτες) και πολύ περισσότερο στους παράγοντες (έχει δίκιο ο Λάζος που φωναζει για αυτόυς που στριμώχνονται στις φωτό). Θα μου πεις ότι κάποια στιγμή πρέπει να αλλάξει και η διοικητική ηγεσία της εθνικής... μαζί σου...

Όσο για αυτούς που στριμώχνονται στις φωτογραφίες και στην πρώτη στραβή γίνονται Γιακουμάτοι... δεν έχω να πω πολλά. Είναι φαινόμενο της ελληνικής κοινωνίας και θα είναι έκπληξη να αλλάξει από το μπάσκετ. Και όσο για τα περί "μασωνείας" που ακούγωνται μεταξύ αστείου και σοβαρού, το πρόβλημα σε αυτές τις καταστάσεις είναι το γενικότερο πλαίσιο λειτουργίας και όχι τα πρόσωπα. Πάντα υπάρχει ο κίνδυνος του "βεζίρης στη θέση του βεζίρη" με ουκ ολίγα παραδείγματα κυρίως στην ελληνικη πολιτική σκηνή

psarog είπε...

Σχολίασε και ο Παπαδογιάννης. Εμετικό άρθρο...

Patrick Star είπε...

Ο τρόπος που φεύγει ο Παπαδόπουλος δεν αρέσει σε κανέναν.Η λειτουργία της ομοσπονδίας και των παρατρεχάμενων,σε αυτήν,δημοσιογράφων είναι ακόμα χειρότερη.

Ο Παπαδόπουλος είπε τα αυτονόητα,υπερασπιζόμενος τους συμπαίκτες του αλλά και τους συναδέλφους του,που δεν έχουν τη δυνατότητα να εξασφαλίσουν τα προς το ζην.

Η απουσία του Παπαδόπουλου από την ομάδα αυτήν τη χρονική περίοδο θα είναι αισθητή.
Συμφωνώ με την ανάλυση,καθώς οι τρεις ψηλοί που φαντάζουν ως οι επικρατέστερες επιλογές έχουν τα μειονεκτήματα που αναφέρει ο Rasheed.
Σε 2-3 χρόνια,ίσως να μπαίναμε στη διαδικασία του ποιοι είναι προτιμότεροι για την εθνική.
Αλλά και πάλι,όλα είναι θεωρητικά καθώς δεν ξέρουμε την εξέλιξη που θα έχει ο Κουφός,ο Μπουρούσης και φυσικά η υγεία του Σόφο.

Θα πρέπει να γίνουν κάποιες αλλαγές στον τρόπο παιχνιδιού της ομάδας και ίσως αυτό να βγει σε καλό.
Σε σχέση με το Ευρωμπάσκετ,θα υπάρχει Σόφο (έστω για 10 λεπτά),Μπουρούσης με μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση (ελέω Γιαννάκη),ακόμα καλύτερος Βασιλόπουλος και Φώτσης.
Για μένα το μεγαλύτερο πρόβλημα εξακολουθεί να είναι η απουσία του περιφερειακού που θα βάλει την μπάλα στο καλάθι.

Ξαναλέω ότι η απουσία του Λάζου είναι σημαντική αλλά μπορεί να βγει σε καλό λόγω της αναγκαστικής αναπροσαρμογής πλάνων.

ΥΓ 1 Rasheed...Γλυνιαδάκης?

ΥΓ 2 Άλλος έπρεπε να αποχωρήσει από την εθνική.Δύο είναι αυτοί που δε χρησίμευαν.Ο ένας αποχώρησε πέρυσι,ο άλλος δε λέει να μας αφήσει.
Καλές οι αρχηγικές ικανότητες και ο ρόλος του πετσέτα αλλά αυτά ήταν πολύτιμα παλαιότερα.Τώρα η ομάδα έχει αρκετή εμπειρία και παίκτες γι'αυτόν το ρόλο (Παπαλουκάς,Διαμαντίδης αλλά και Βασιλόπουλος).

Age of Basketball είπε...

@el pollo diablo: Δεν συμφωνώ με την αλλαγή του Γιαννάκη επειδή ορισμένοι Παναθηναϊκοί δεν μπορούν να καταλάβουν ότι ένας προπονητής μπορεί να είναι στην εθνική και να μην είναι στον Παναθηναϊκό.

Ο Γιαννάκης είναι ο καλύτερος προπονητής στην Ελλάδα με διαφορά. Απλό. Ο πιο επιτυχημένος προπονητής στην ιστορία της εθνικής. Άρα πρέπει να είναι ο προπονητής της. Σε όλες τις πολιτισμένες χώρες συμβαίνει. Αν εδώ φύγει ο Γιαννάκης επειδή το θέλουν οι Γιαννακόπουλοι και κάποιοι κάφροι που πήγαν σε γήπεδο μπάσκετ στους τελικούς, για μένα θα είναι απλώς μια τεράστια ήττα του μπάσκετ.

@psarog: Δεν θέλω να απαντήσω, αλλά μπορώ να πω ότι το σχόλιό σου απέσπασε... ιδιαίτερα κολακευτικά σχόλια από τους δημιουργούς του μπλογκ! Όμως, θα το αρνηθούμε επειδή... κρατάμε επίπεδο.

@patrick star: Αγωνιστικά (και σε σχέση με αυτά που λέει ο El pollo diablo) δεν ξέρουμε πού θα βγει η φυγή του Λάζου. Μπορεί να αλλάξει στιλ η εθνική, μπορεί και όχι. Θα δούμε. Εμείς πάντα θέλουμε να κερδίζει.

Αυτό που με ενοχλεί είναι ότι δεν έφυγε για αγωνιστικούς λόγους.

Για το ΥΓ1... έπρεπε να το πεις;

Για το ΥΓ2... συμφωνώ ότι αμφότεροι έπρεπε να φύγουν από την εθνική. Νομίζω ότι ο Γιαννάκης μπορεί και να το κάνει. Απ' την άλλη, ο Χατζηβρέττας είναι στη λεγόμενη... μυστική προεπιλογή των 24, που έγινε πριν μια εβδομάδα. Μυστική, αλλά την ξέρουμε όλοι.
Rasheed.

Ανώνυμος είπε...

egw exw diaforetiki apozi apo esas.pou itan pou o papadopoulos evale panw apo 20 pontous se simantiko pexnisi tis e8nikis opws me tis usa i me tin ispania?pote pire ka8oristika rebound i ekane blocks i na pexi amina se kalo pexti?oso 8imame egw pote.twra pou pige se dinato prwtayhlima edixe oti den mpori na pexi.giati 8ewrite oti o koufos i ta alla pedia pou 8a pexoun sto 5 den 8a pexoun amina tous foverous pextes pou lete pou ektos tou gasol tou yao ming kai tous amerikanous i alli oli ine gia gelia{oberto,varezao,spliter,smontis kai sia}pote epexe kali amina o lazos kai i alli den 8a ta kataferoun.exete epikentro8i ston lazo kai xexasate oti den ine mono auto to provlima stin e8niki.den exoume 3 giati o vasilopoulos kai o perperoglou ine poli ligi.oute 2 exoume giati exoume mono 4 kala point guard exoume.o spanoulis den ine 2 giati den exi tin dinami oute mpori na pexi amina ektos apo to na pefti molis ton akoumpane dixnontas giati den mporese na pexi sto nba kai oxi gia kati alles dikeologies pou ipe. i gnwmi sas?

Age of Basketball είπε...

Κοίταξε, τα είπαμε όλα για τον Παπαδόπουλο και τα συζητήσαμε. Δε θεωρώ ότι χρειάζεται να επαναλάβουμε γιατί τον θεωρούμε σημαντικό. Μην απομονώνεις αγώνες και στατιστικά για να κρίνεις την προσφορά του. Όσο για την άμυνα δεν είναι μόνο η προσωπική, αλλά και πόσο ένας παίκτης δένει στην ομαδική άμυνα.

Συγνώμη, αλλά πολύ κακώς λες ότι οι Ομπέρτο, Σπλίτερ, Σμόντις είναι για γέλια. Μάλλον δεν τους έχεις δει.

Επικεντρωθήκαμε στον Παπαδόπουλο γιατί αυτό είναι το θέμα! Αυτός σταμάτησε και δημιουργήθηκε η κουβέντα! Για τους υπόλοιπους θα τα πούμε παραμονές των διοργανώσεων. Δε γίνεται να σταματάει ο βασικός σέντερ και να μιλάμε για τις θέσεις 2 ή 3, έτσι δεν είναι; Αυτά αργότερα.

Να είσαι καλά.
BEN

salvo είπε...

Χωρις να θελω να μπω σε μια διαδικασια αντιπαραθεσης, υποστηριζω πως ο Λαζος εχει προσφερει πολλα στο ελλ.μπασκετ και συνεχιζει με αυτη την ενεργεια να προσφερει.

Ειναι σημαντικο το ανταρτικο που σηκωνει. Και ηταν πολυ καλο το timing (elpollo) γιατι ΤΩΡΑ θα πονεσει...Και δεν μιλαω οτι θα βλαψει την εθνικη, αλλα τα ατομα που βρισκονται απο πισω και λιγο πολυ ολοι τα εχουμε "σιχαθει".

Αγωνιστικα δε νομιζω οτι εχει να προσφερει ο Λαζος πια σε υψηλο επιπεδο. Φανηκε οτι δεν δουλεψε οσο θα επρεπε για το ταλεντο του. Αργος, μη αλτικος, καθολου εκρηκτικος ΑΛΛΑ βεβαια με τεραστια μπασκετικη παιδεια. Επισης αυτο το ασχημο κολημα του Γιαννακη να βαζει για μερικα λεπτα ενα ξεκουραστο 5αρι(στυλ Λαζου η Σοφο) να παιζει με πλατη και η υπολοιπη ομαδα στατικη στο τριποντο να τον κοιταει, με χαλαει.

Θελω να δω την εθνικη με Τσαρτσαρη, Σοφο, Μπουρουση,Πριντεζη, Φωτση,Ντικουδη ακομη και Βουγιουκα. Το προβλημα ειναι οτι δε νομιζω μπορει ο Δρακος να τα βγαλει περα χωρις καθαρο 5αρι (περα απο Σοφο).

Καταληγω λεγοντας πως δεν πρεπει να συγχεουμε την μπασκετικη κατασταση του Λαζου με την επιλογη του. Και μενα μου αρεσε, και την χαρηκα την ανακοινωση, αλλα δε μπορω να πω οτι η απουσια του θα ειναι μεγαλη απωλεια γιατην ομαδα.

El Pollo Diablo είπε...

Λοιπόν για το Λάζο οι αριθμοί λένε ότι το 2007 έκανε καλά παιχνιδια με Κροατία και Σλοβενία. Ούτε κρύο όυτε ζέστη με Ισραήλ, Πορτογαλία κακό παιχνίδι με Ισπανία, Ρωσία, Σερβία και λίγη συμμετοχή με Λιθουανία.

Το 2006 έκανε καλά εως πολύ καλά παιχνίδια με Αυστραλία, Βραζιλία (αλήτη Βαρεχάο), Τουρκία, Γαλλία (Πελάαατες μου). Με το Κατάρ ήταν κακός, μέτριος με Λιθουανία, Κίνα, με USA άλλος ήταν ο σταρ. Δε πιστεύω να είχε κανείς την απαίτηση να μπει ο Λάζος και να βγει ο Σόφο. Με την Ισπανία το ναυάγιο ήταν αυτανδρο και δεν έπαιξε και πολύ.

Το 2005 έκανε πολύ καλά παιχνιδία με Γαλλία (allons les clients) Βοσνία, Σλοβενία Ισραήλ, μέτριο με Γαλλία (όμιλους) κακό με Ρωσία και Γερμανία. Από τα παραπάνω πιστεύω ότι προκύπτει ότι η προσφορά του Λάζου στην Εθνική γενικότερα είναι η προσφορά ενός τυπικού σέντερ που παίζει σε μια εθνική ομάδα επιπέδου. Για το αν παίζει στα ασήμαντα ή σημαντικά παιχνίδια δεν μπορεί να εξαχθεί ασφαλής κανόνας.

Αυτά όλα τα γράφω γιατί όταν λες ότι "o Λάζος δεν προσφέρει" ή "ο Λάζος κρύβεται στα σημαντικά παιχνίδια" δεν είναι το ίδιο με το "η εθνική χωρίς το Λάζο δε θα χαθεί" ή "πιστεύω ότι χωρίς οτ Λάζο μπορεί να αλλάξει το στυλ παιχνιδιού προς το καλύτερο". To πρώτο είναι αντικειμενικό και αποδεικνύεται, το δεύτερο είναι εκτίμηση. Άλλα όταν βγάζεις εμπάθεια τα κάνεις όλα τουρλουμπούκι και γράφεις άρθρο (φίλε ανώνυμε δεν πάει για σένα αυτό)....

ΥΓ Ο Σπλίτερ παλτό? Ιεροσυλία για έναν από τους ακρογωνιάιους λίθους του fantasy φέτος.

Bomber Man είπε...

Θα συμφωνήσω ότι η απώλεια ενος βασικού σέντερ όπως του Λάζου είναι σημαντική για την εθνική. Νομίζω ότι κανέναν δεν χαλάει να έχει ένα καθαρό σέντερ στο πάγκο του, κι ας μην έχει και πολλές καλές μέρες, μπορεί να φανεί χρήσιμος ειδικά
όταν δεν υπάρχουν πολλά πεντάρια στην ομάδα (μόνο Σόφο).

Το γενικότερο πρόβλημα όμως στην εθνική και όχι μόνο στο Παπαδόπουλο, είναι ότι πολλών παιχτών τα μυαλά έχουν πάρει αέρα πιστεύοντας ότι είναι υπερπαίχτες. Ένας από αυτούς ήταν και ο Λάζος, του οποίου η δυνάμωση της προσωπικότητας δεν συμβάδισε με την βελτίωση του ως παίχτη. Καλώς η κακώς ο Λάζος μου άρεσε περισσότερο την εποχή που έπαιζε περισσότερο brutal kαι ξύλο κάτω απο το καλάθι, που υπερτερούσε λόγω όγκου και σωματοδομής, από την τωρινή εποχή που το έχει γυρίσει στο soft και "master του hook shot". To κακό επίσης είναι ότι αν δεν του βγεί η επίθετική μέρα (πολύ σύνηθες όταν τον αντιμετωπίζουν ψηλοί και αλτικοί σέντερ), στην άμυνα είναι αρκετά βαρύς και χάνει αρκετά ριμπάουντ. Κοινώς μου θυμίζει πολύ τον Jackson τον πρώην παίχτη του Ολυμπιακού, χωρίς το σουτ του, τον οποιο ο Γιαννάκης αν θυμάστε τον σούταρε.

Γενικότερα δεν πιστεύω ότι ο Λάζος ταιριαξε ποτέ με την φιλοσοφία Γιαννάκη, αλλά πολλές φορές αναγκάστηκε να τον παρα-χρησιμοποιήσει λόγω ισχυρής προσωπικότητας στο πρόσφατο παρελθόν του ευρωμπάσκετ(ελάχιστη χρησιμοποίηση Μπουρούση για παράδειγμα). Σε τελικη ανάλυση ίσως κάνει καλό στην εθνική αυτό το φρεσκάρισμα της θέσης 5. Θα δείξει.. αλλά αισιοδοξώ.

Btw. ελπίζω σιγά σιγά να μας αφήνει κι ο Κακιούζης, παρότι τον συμπαθώ πολύ και τον εκτιμώ σαν προσωπικότητα.

Age of Basketball είπε...

Φίλε vaggelis_k, δε νομίζω ότι σε κανένα σημείο φαίνεται ότι τα μυαλά των παικτών της εθνικής έχουν πάρει αέρα. Αντίθετα θα έλεγα ότι παρά τις συνεχόμενες επιτυχίες παραμένουν πολύ πιο προσγειωμένοι από άλλους.

Όσο για τον Παπαδόπουλο, διαφωνώ. Θεωρώ ότι έχει βελτιώσει σημαντικά το παιχνίδι του και κατάφερε να γίνει ο σέντερ πάνω στον οποίο ακουμπάει μια ομάδα. Δεν έχει σχέση με τον Τζάκσον, παρά μόνο στο ότι και οι δύο έχουν καλές κινήσεις με πλάτη και σε καμία περίπτωση ο Γιαννάκης δε θα "σούταρε" τον Λάζαρο. Αντίθετα με εσένα, νομίζω ότι ο κόουτς της Εθνικής βρήκε αυτό που ήθελε στο πρόσωπο του Παπαδόπουλου και άλλωστε δεν είχε ποτέ πρόβλημα να αλλάξει παίκτες. Μην ξεχνάς ότι αυτός πήρε και καθιέρωσε τον Λάζαρο στην πεντάδα ενώ αρκετοί το αμφισβητούσαν. Δε νομίζω, λοιπόν, ότι ευσταθεί αυτό που λες.

Ο Μπουρούσης έχει πολλά προσόντα, αλλά σε καμία περίπτωση δεν ξέρει τα βασικά του μπάσκετ όπως ο Παπαδόπουλος. Ας μην ξεχνάμε ότι άρχισε μεγάλος να παίζει μπάσκετ, άρα έχει ακόμη πολλά περιθώρια βελτίωσης και αρκετή δουλειά για να μάθει τη θέση του σέντερ. Για τον Γιάννη θα τα πούμε αναλυτικά σε άρθρο τις επόμενες ημέρες.

Για τον Κακιούζη, θα συμφωνήσω ακριβώς με αυτό που λες.
Να είσαι καλά!
BEN

ΜΠΟΥΜΠΟΥΝΑΣ είπε...

Για να πω και εγώ την γνώμη μου, όσο αφορά την θέση 5 στην Εθνική μετά την αποχώρηση του Παπαδόπουλου. Ο Παπαδόπουλος ήταν ο πιο πληθωρικός ψηλός που διαθέταμε, για να καλυφθεί το κενό του, πιστεύω ότι πρέπει να διανεμηθεί η θέση 5 σε 3 center. Ο Ντικούδης λόγω του ότι μπήκε στο ψυγείο φέτος από τον Ομπράντοβιτς, θεωρώ πολύ πιθανό να κατέβει με δύο 4αρια Φώτση-Τσαρτσαρή, οπότε να μπορεί να πάρει τρία 5αρια. Η ιδανική λύση για μένα θα ήταν Κουφός (να προσφέρει πόντους μέσα από το καλάθι αλλά να μπορεί να τραβιέται και πιο έξω για σουτάκια με πρόσωπο στο καλάθι), Σόφο (να προσφέρει ένα ποιοτικό 10λεπτο σε επίθεση και άμυνα), και 3ος ψηλός, όχι ο Μπουρούσης (πολύ καλός παίχτης, αλλά όχι για να ακουμπήσεις την μπάλα κάτω από το καλάθι στη επίθεση, αλλά ούτε για να σπρώξει βαριά δυνατά 5αρια στην άμυνα), αλλά ο Γλυνιαδάκης. Να αναλάβει την βρόμικη δουλεία (πολύ καλά μπλοκ άουτ, κοψίματα, ξύλο στην άμυνα αλλά και στην επίθεση, πολύ καλά σκριν στους περιφερειακούς που το έχουμε ανάγκη και σωστά κοψίματα προς το καλάθι). Δεν υπάρχει άλλος έλληνας ψηλός πιστεύω που να μπορεί να τα κάνει αυτά όπως ο Γλυνιαδάκης. Χαμάλης πολυτελείας.