ΜΗΝΥΜΑ ΠΡΟΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ

Το Age of Basketball μπορείτε πια να το βρείτε στη διεύθυνση www.ageofbasketball.net μαζί με το πλήρες αρχείο του. Το παρόν blog δεν θα ανανεωθεί ξανά. Σας περιμένουμε στην Εποχή του Μπάσκετ, το πρώτο ηλεκτρονικό περιοδικό μπάσκετ στη χώρα, με την πληρέστερη Αθλητιατρική Πύλη στο ελληνικό διαδίκτυο!

Πέμπτη 17 Απριλίου 2008

Ντουάιτ, πες αλεύρι...


Πολλά πράγματα ξεκαθάρισαν την 24η αγωνιστική, η οποία όμως επισκιάστηκε προφανώς από την επιστροφή του Σοφοκλή Σχορτσιανίτη. Ο Big Sofo είναι εδώ, γι’ αυτό κι εμείς επιλέξαμε να προειδοποιήσουμε όσους είχαν γίνει ρεζίλι πριν από δύο καλοκαίρια, ότι έρχεται και πάλι η σειρά τους…

Η 24η αγωνιστική μας χάρισε τον 3ο της κανονικής περιόδου, αφού ο Άρης με τη νίκη του στο Ρέθυμνο είναι σίγουρα πίσω από τους δύο αιώνιους στη βαθμολογία και θα έχει το πλεονέκτημα έδρας στον μικρό τελικό (εφόσον βεβαίως αποκλειστεί στα ημιτελικά). Αυτό είναι σημαντικό, μιας και ο μικρός τελικός (λογικά) βγάζει… Ευρωλίγκα.

Η 24η αγωνιστική αναπτέρωσε τις ελπίδες του Πανιωνίου για τετράδα και πλεονέκτημα έδρας στον πρώτο γύρο των πλέι οφ. Η ήττα του Πανελληνίου σε συνδυασμό ότι οι «Ολυμπιονίκες» πρέπει να παίξουν με Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό στις δύο τελευταίες αγωνιστικές, έφερε πολλά χαμόγελα στο Ελληνικό. Ο Πανιώνιος έχει να αντιμετωπίσει το Μαρούσι και την Ολύμπια. Ο Πανιώνιος έχει το πλεονέκτημα σε περίπτωση ισοβαθμίας, κάτι που σημαίνει ότι του φτάνει απλώς μια νίκη παραπάνω από τους «Ολυμπιονίκες» (οι οποίοι αυτοκτόνησαν στις 0/4 βολές του Όστοϊτς).

Η 24η αγωνιστική έφερε το Μαρούσι εκεί που ο… Δημήτρης Μαυροειδής μου είχε πει ότι θα τερματίσει. Στην 6η θέση. Βέβαια, οι Αμαρουσιώτες θέλουν τουλάχιστον άλλη μία νίκη για να τα καταφέρουν (ίσως και δύο), αλλά με Πανιώνιο και ΑΕΛ στο πρόγραμμα, ελπίζουν ότι θα τα καταφέρουν.

Η 24η αγωνιστική έφερε την ΑΕΚ σε δεινή θέση, καθώς η «Ένωση» ουσιαστικά έχασε κάθε πλεονέκτημα που είχε με τη νίκη επί του Παναθηναϊκού, και μάλιστα εις διπλούν. Όχι μόνο ηττήθηκε, αλλά έχει και μειονέκτημα επί του Αμαρουσίου, το οποίο ουσιαστικά καπάρωσε θέση στην οκτάδα. Η ΑΕΚ αντιμετωπίζει την Ολύμπια Λάρισας σε ματς-τελικό, με τους «πορτοκαλί» να έχουν κερδίσει 4 πόντους στον πρώτο αγώνα, ενώ την τελευταία αγωνιστική παίζει με τον – μάλλον τότε – αδιάφορο Κολοσσό.

Η 24η αγωνιστική έβαλε ξεκάθαρα στο κόλπο της οκτάδας και την Ολύμπια του Γιώργου Μπαρτζώκα, η οποία έκανε προπόνηση με την Ολυμπιάδα και ζεστάθηκε για το ματς του Σαββάτου με την ΑΕΚ. Μετά το πρόγραμμα λέει Πανιώνιος. Η Ολύμπια ουσιαστικά τα παίζει όλα για όλα το Σάββατο.

Η 24η αγωνιστική έφερε σε δεινή θέση το Αιγάλεω. Γιατί μπορεί το «Σίτι» να έχει πλεονέκτημα σχεδόν σε κάθε ισοβαθμία για την οκτάδα, αλλά για να… ισοβαθμήσει θα πρέπει να κερδίσει τουλάχιστον ένα ματς μέχρι το τέλος. Μπροστά έχει Άρη και Ολυμπιάδα. Το δεύτερο λογικά είναι δικό του, οπότε μένει να δει τι θα κάνουν οι υπόλοιποι. Ακόμη είναι φαβορί για την οκτάδα.

Η 24η αγωνιστική, όμως, έφερε και τον ΑΓΟΡ με το ένα πόδι στην Α2. Η ήττα από τον Άρη με τις ταυτόχρονες νίκες του ΠΑΟΚ και του Κολοσσού, έχουν κάνει το έργο των Κρητικών σχεδόν αδύνατο. Ο ένας τρόπος για να μείνει ο ΑΓΟΡ στην Α1 είναι να κερδίσει τον ΠΑΟΚ και τον Ολυμπιακό και να χάσει ο Κολοσσός από την ΑΕΚ (αφού την Ολυμπιάδα θα την κερδίσει) μιας και σε ισοβαθμία με τους Ροδίτες, ο ΑΓΟΡ έχει μειονέκτημα. Ο άλλος είναι να κερδίσει τον ΠΑΟΚ με 16 πόντους διαφορά και ο ΠΑΟΚ να χάσει από τον Άρη την τελευταία αγωνιστική. Στην τριπλή ισοβαθμία ο ΑΓΟΡ υποβιβάζεται. Άρα, οι Κρητικοί στο πρώτο σενάριο θέλουν νίκη του ΠΑΟΚ επί του Άρη και στο δεύτερο, νίκη του Κολοσσού επί της ΑΕΚ ή νίκη δικιά τους επί του Ολυμπιακού. Δύσκολα τα πράγματα…

Δεν μπορώ παρά να σχολιάσω τη στάση του Ιμπραήμ Κουτλουάι, που κοσμεί τα ελληνικά γήπεδα. Ο Τούρκος με τη στάση του επιβεβαίωσε αυτό που είναι… γνωστό εδώ και πολλά χρόνια: ότι είναι παίκτης-ηγέτης. Με τον τραυματισμό του πολλοί πίστεψαν ότι είχε βρει τρόπο να επιστρέψει στη χώρα του νωρίτερα, καθώς οι γιατροί μιλούσαν για 6 εβδομάδες αποθεραπείας. Ο Ίμπο όχι μόνο δεν έμεινε στην Τουρκία, αλλά επέστρεψε στην Ελλάδα και αγωνίστηκε και 2 περίπου εβδομάδες νωρίτερα από το αναμενόμενο. Μπήκε στο ματς στην πιο δύσκολη στιγμή του ΠΑΟΚ και μόνο με την παρουσία του έδωσε το σύνθημα της νίκης. Βοήθησαν βέβαια και οι 7 πόντοι, τα 3 ριμπάουντ, οι 2 ασίστ, το 1 κλέψιμο και τα 3 κερδισμένα φάουλ από έναν Ίμπο που ήταν αλάνθαστος σε 17,5 λεπτά. Αν ο ΠΑΟΚ μείνεις την Α1, όλοι ξέρουμε σε ποιον το χρωστάει.

Ας τελειώσουμε όπως αρχίσαμε. Μπορεί οι δύο αιώνιοι να κέρδισαν, αλλά πλέον (και μέχρι τα πλέι οφ) κανείς δεν ασχολείται μαζί τους. Όμως, η παρουσία του Σοφοκλή μας έκανε όλους να χαρούμε και να νιώσουμε ότι τον Ιούλιο και Αύγουστο, πάλι θα τινάζουμε… μυγάκια από πάνω μας!

by Rasheed.

Υ.Γ.: ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ: Ο ΕΣΑΚΕ δέησε και 7 ημέρες πριν το τέλος της κανονικής διάρκειας του πρωταθλήματος, ανακοίνωσε τις ημερομηνίες των πλέι οφ. Αυτό σημαίνει ότι τελευταία η προθεσμία για τη συμμετοχή στο «Διαγωνισμό Α1» του Age of Basketball είναι η 9η Μαΐου 2008. Μετά τη μέρα αυτή, οι συμμετοχές δεν θα γίνονται δεκτές. Πληροφορίες πάνω δεξιά στη σελίδα μας.

9 σχόλια:

haridimos είπε...

Για το κωουτσάρισμα του προπονηταρά Αγγέλου δεν μπαίνει λέξη...
Εδώ έβαλε 6 μέσα μετά από timeout...

Ακόμα και το επεισόδιο με τον Wesson το θάψανε όλα τα ΜΜΕ, και μόνο σήμερα που κλήθηκε σε απολογία ο Αμερικανός το θυμήθηκαν...

Patrick Star είπε...

ΠΑΟΚ: Πριν έρθει ο Κουτλουάι ήμουν σίγουρος οτι θα πέσει.Μόλις ήρθε άλλαξαν τα πάντα.Μόλις τραυματίστηκε πάλι άλλαξαν τα πάντα,προς το χειρότερο αυτή τη φορά.Φυσικά να πούμε εδώ,πως είναι έργο και του Φλεβαράκη η παραμονή.Λες και αυτός έφταιγε που στο τέλος ο ΠΑΟΚ έχανε τα ματς.Τέλος πάντων,Ελλάδα...Τι να πεις...

Σόφο:Έχω ξαναπεί οτι είναι ο παίκτης που μπορεί να κρίνει τους τελικούς υπέρ του Ολυμπιακού.Χωρίς αυτόν -υποθέτοντας πως ο ΠΑΟ θα βελτιωθεί- τα πράγματα θα είναι δύσκολα για τον Ολυμπιακό.Για να δούμε και σε τι κατάσταση θα βρίσκεται.Οτι 10-15 λεπτά στους τελικούς θα παίζει,είναι κάτι παραπάνω απο σίγουρο.Το θέμα είναι πόσο έχει επηρεαστεί απο την αγωνιστική απραξία.

ΑΕΚ:Τι να πει κανείς.2 ήττες απο το Μαρούσι.Αν δει κανείς τους αγώνες της στην Α1,θα δει οτι θα μπορούσε μέχρι και 4η να βγει.Άτυχη με τους τραυματισμούς -ειδικά του Παπανικολάου- αλλά και αρκετές κακές επιλογές -σε κοινοτικούς,σε προπονητή.
Του χρόνου πρέπι να φύγει απ'το ΟΑΚΑ -δεν πρόκειται να μαζεύει πάνω απο 5.000 στην καλύτερη περίπτωση,εδώ καλά καλά δε μαζεύει 1.000 άτομα- και να πάει σε ένα γήπεδο 5.000-6.000 θέσεων αλλά το κυριότερο είναι να ξεκαθαρίσει το ιδιοκτησιακό.Όσο διαιωνίζεται αυτή η κατάσταση δεν πρόκειται να συμβεί τίποτα το ουσιαστικό.

Age of Basketball είπε...

@haridimos: Έχεις δίκιο για το κοουτσάρισμα του Αγγέλου. Έκανε και πάλι αρκετά λάθη, ενώ επέτρεψε ένα τεράστιο σερί στο Μαρούσι χωρίς να μπορέσει να προστατεύσει την ομάδα του.

Για το περιστατικό δεν έχω ιδία γνώμη, καθώς δεν ακουσα τι είπαν οι δύο άντρες, αλλά θεωρώ ότι μέσα στην ένταση του αγώνα, πρέπει να μπαίνει νερό στο κρασί και των δύο πλευρών, καθώς ακούγονται πολλά.

Όσο γιατί δεν ανεφέρθηκε κάποιος σε αυτό, δεν ξέρω, αλλά δεν αποκλείω και τους λόγους που υπονοείς.

Patrick Star: Συμφωνούμε για Ίμπο. Το έχω γράψει αλλωστε, ότι είναι ο μόνος λόγος που κάνει τον ΠΑΟΚ να ξεχωρίζει από μια ομάδα της Α2. Και εννοώ πέρα παό το αγωνιστικό κομμάτι, στο οποίο δημιουργεί πάντα προβλήματα στην αντίπαλη άμυνα. Συμφωνώ και για Φλεβαράκη. Με το δικό του μπάσκετ κέρδισε ο ΠΑΟΚ προχτές. Εκείνος ήταν που έχτισε τη βελτίωση της ομάδας.

Ο Σοφοκλής μπορεί να κρίνει οποιονδήποτε αγώνα, άρα θα παίξει καθοριστικό ρόλο και στους τελικούς. Μην ξεχνάς και την παράμετρο Ματσιγιάουσκας, είτε από την καλή (αν παίξει) είτε από την κακή (αν είναι ξανά τραυματίας).

Η ΑΕΚ έχει ρόστερ που (το είχαμε γράψει) θα έπρεπε να την κάνει να μάχεται με Άρη και Πανιώνιο για την τετράδα. Τα λάθη που λες ισχύουν προφανώς, με μόνη (μικρή) ένστασή μου τον Παπανικολάου, που δεν ξέρω κατά πόσο θα βοηθούσε μετά από 3 χρόνια απραξάις στον Παναθηναϊκό. Πάντως, δεν θα το μάθουμε ποτέ, καθώς το παιδί ήταν άτυχο με τον τραυματισμό.

Εν μέρει συμφωνώ και με το γήπεδο, αρκεί να είναι καλό και να μην στείλει την ομάδα στη... Λαμία.
Rasheed.

Patrick Star είπε...

Τον Παπανικολάου το θεωρώ πολύ σημαντικό για την ομάδα κυρίως επειδή είναι έμπειρος παίκτης,με χαρακτήρα νικητή -για να χρησιμοποιήσω και ένα δημοσιογραφικό κλισέ.Αγωνιστικά,να πω την αμαρτία μου,δεν το θεωρώ και σπουδαίο παίκτη αλλά νομίζω οτι σ'αυτήν την ΑΕΚ θα μπορούσε να βοηθήσει σημαντικά.Άλλωστε σ'αυτήν τη θέση δε θα ήταν μόνος του.Αυτός ήταν και ο λόγος που ήθελα τον Κουτλουάι στην ομάδα·προφανώς και θα βοηθούσε και αγωνιστικά αλλά η προσωπικότητά του θα ήταν πολύτιμη.

Άλλωστε εκείνο που λείπει από τη φετινή ΑΕΚ,είναι ο χαρακτήρας νικητή (να το πάλι το κλισέ).Ο μόνος που θα μπορούσε να καθοδηγήσει την ομάδα είναι ο Χατζής αλλά δυστυχώς δε χρησιμοποιείται πολύ,όταν παίζει,δεν αξιοποιείται σωστά αλλά το σημαντικότερο είναι πως αγωνιστικά δεν έχει καμία σχέση με το Χατζή που ξέραμε μέχρι πριν από 2-3 χρόνια.
Όλα αυτά φαίνονται ακόμη περισσότερο από την απουσία ενός προπονητή με εμπειρία,με προσωπικότητα,που να μπορεί να διαχειριστεί δύσκολες καταστάσεις.Τα παιχνίδια που έχει χάσει η ΑΕΚ στο τέλος,αυτό δείχνουν.Τόσες φορές έχει γίνει.Μαρούσι,Πανελλήνιος (2 φορές),Ρέθυμνο,ΑΕΛ,Ολύμπια,ενώ με το Ρέθυμνο στο ΟΑΚΑ,ας είναι καλά ο Βουγιούκας...

Για το γήπεδο,υπάρχουν στην Αττική -όχι στα Λιόσια πάλι όμως- κάτι μπορεί να γίνει.Το θέμα είναι να λυθεί το ιδιοκτησιακό,γιατί αλλιώς καήκαμε.Όχι όμως απλά να λυθεί αλλά να λυθεί και σύντομα,διότι διαφορετικά ο σχεδιασμός θα γίνει για άλλη μια φορά στο πόδι...

haridimos είπε...

@ patrick star
Η ΑΕΚ μένει εκτός 8άδας φέτος, όχι γιατί δεν έχει έδρα αλλά γιατί είναι χάλι μαύρο εκτός έδρας και φυσικά επειδή δεν εχει προπονητή..
9-3 έχει μέχρι τώρα στο ΟΑΚΑ, που είναι άδειο και δεν είναι έδρα. Μόνο ΟΣΦΠ-ΠΑΟ έχουν καλύτερο εντός έδρας ρεκόρ. Εκτός όμως έχει 2-10...
Όσο για τον Χατζή... Όταν ο Αγγέλου επιμένει να αντιμετωπίζουμε τη ζώνη με τρίποντα του Τσάμη ή του Μπάρλου και τον Νικόλα βιδωμένο στον πάγκο (πχ Κυψέλη), ή όταν ο Χατζής μπαίνει μέσα και γυρίζει τα ματς (ΠΑΟ, Μαρούσι) κι αυτός τον τραβάει στον πάγκο με συνέπεια είτε να κοψοχολιάζουμε (ΠΑΟ) είτε να ξεφεύγουν οι αντίπαλοι (Μαρούσι), δε νομίζω πως φταίει η ποιότητά του σαν παίκτη...

Patrick Star είπε...

@haridimos

Δε νομίζω οτι διαφωνούμε για τον Αγγέλου.Ούτε εγώ έχω πειστεί για την αξία του και θα προτιμούσα μια άλλη λύση.Κάτι ακούστηκε για Καλαφατάκη -δεν ξέρω αν ισχύει- πάντως εγώ θα προτιμούσα Σκουρτόπουλο.

Το ρεκόρ της ομάδας είναι καλό για εντός έδρας,αλλά μην ξεχνάς τη νίκη με ΠΑΟ -όσο να'ναι έπαιξε ρόλο το γεγονός πως ο ΠΑΟ ήταν αδιάφορος- αλλά και άλλες νίκες όπως με Ρέθυμνο που ήρθαν με την ψυχή στο στόμα.Άλλωστε εγώ θέλω την ομάδα στην τετράδα του χρόνου και αυτό μόνο με καλή έδρα μπορεί να γίνει.Ειδικά στα play off...

Για το Χατζή,υπογράμμισα το γεγονός πως δε χρησιμοποιείται πολύ και πως όταν χρησιμοποιείται,δε γίνεται σωστά.Στην τωρινή του αξία εστίασα όσον αφορά το κατά πόσο θα μπορούσε να ηγηθεί της ομάδας αγωνιστικά,όπως έκανε παλαιότερα.Και αυτό δε νομίζω οτι μπορεί να γίνει πλέον.Αλλά σίγουρα μπορεί να προσφέρει πολύ περισσότερα απο αυτά που προσφέρει τώρα.

Τέλος,να προσθέσω κάτι ακόμα,το οποίο μπορεί να φανεί ως ελαφρυντικό για τον Αγγέλου αλλά εγώ δεν έχω καμία τέτοια πρόθεση. : )
Η ΑΕΚ,παίζει να είναι η μόνη ομάδα στον κόσμο -εντάξει,με μια "μικρή" δόση υπερβολής- που παίζει χωρίς σέντερ και με ένα μόνο play maker!!!Γιατί ο Βασίλιεβιτς απλά δεν...

haridimos είπε...

Oύτε ο Avery πολυείναι playmaker.
Το θέμα είναι βέβαια αν το ότι παίζουμε χωρίς σέντερ και πλεϊμέϊκερ είναι καθαρά θέμα Αγγέλου ή επιλογή της διοίκησης.
Γιατί μπορεί να μην του πήρε αυτούς που ήθελε, αλλά @@ δεν του έφταιγε κανείς που σούταρε τον Πίρσον με το που ήρθε χωρίς να φέρει άλλο, σούταρε τον Πάβιτς τον Γενάρη χωρίς να φέρει άλλο, είχε τον Χαρίση 2 μήνες στο μούσκιο και έφερε για πλέϊμεϊκερ έπειτα από ψάξιμο τον Ριβέρα..

Περί ΟΑΚΑ
Και χωρίς τη νίκη με τον ΠΑΟ θα ήταν 8-9 νίκες. Μια χαρά ρεκόρ ήταν. Και το 2004/05 με 9-4 κλείσαμε τη σεζόν. Το θέμα είναι να μπορείς να νικάς εκτός έδρας, και εκεί θές πλήρη ομάδα και προπονητή.

Μεγάλη ομάδα γίνεσαι σε μεγάλα γήπεδα. Όχι στις στρούγκες.

Patrick Star είπε...

@haridimos:

Πως προέκυψε η έδρα-στρούγκα δεν ξέρω.Τέλος πάντων,αυτό που θέλω να πω είναι οτι ένα γήπεδο 5.000-6.000 θέσεων είναι πιο μπασκετικό.Το ΟΑΚΑ είναι υπερβολικά μεγάλο για μπάσκετ γενικότερα.Ο Παναθηναϊκός φέτος κατάφερε να το γεμίσει -η φάση των "8" και οι τελικοί δεν πιάνονται- και σε όλη την Ευρώπη τα γήπεδα είναι απο 6.000 μέχρι 10.000 θέσεις.Αν δεν κάνω λάθος,υπάρχουν τέτοια γήπεδα στην Αττική.Αν πρόσεξες μάλιστα,έγραψα πως δε θα ήθελα να ξαναγυρίσουμε στα Λιόσια,εννοώντας προφανώς το γήπεδο των Λιοσίων ή κάτι αντίστοιχο.
Το ρεκόρ δε μου λέει κάτι,αλλά δεν είναι το θέμα μου αυτό.Το πρόβλημά μου είναι,η όχι καυτή έδρα και η εικόνα του άδειου γηπέδου.Άλλο είναι 3.000 σε γήπεδο 18.000 θέσεων και άλλο 3.000 σε γήπεδο 6.000 θέσεων.
Δε συμφωνούμε,το κατάλαβα,αλλά ποτέ δε μίλησα για γήπεδο στρούγκα.Μετά το ΟΑΚΑ δεν υπάρχει μόνο ο Τάφος του Ινδού.Υπάρχουν και άλλα γήπεδα.Το κατά πόσο είναι εφικτό να μετακομίσει η ΑΕΚ εκεί,δεν το ξέρω,απλά μια σκέψη έκανα...
Για παράδειγμα,πάντα θεωρούσα το κλειστό του Γαλατσίου μια πολύ καλή επιλογή.Με την τοποθέτηση πτυσσόμενων κερκίδων γίνεται να έρθει ο κόσμος πιο κοντά στο παρκέ,ενώ η χωρητικότητα αυξανόταν και έφτανε γύρω στις 6.000 θέσεις.Ε,αν αυτό είναι γήπεδο στρούγκα,τότε τι να πω.Το γεγονός οτι δε γέμιζε δε μου λέει τίποτα.Υποτίθεται οτι το πρόβλημα ήταν ο Φιλίππου,τώρα δε θα υπήρχε πρόβλημα...

ΥΓ Εδώ έχω ακούσει οτι και ο Αγγελόπουλος σκέφτεται να πάρει τον Ολυμπιακό απο το ΣΕΦ.Εκτός αν είναι κλασικές δημοσιογραφικές φήμες...

Age of Basketball είπε...

Παιδιά με τη συζήτηση που έχετε ανοίξει, νομίζω ότι έχετε πιάσει όλες τις πτυχές του προβλήματος για την ΑΕΚ. Και το γήπεδο και τον κόσμο και τη διοίκηση και τους παίκτες και τον προπονητή.

Και οι δύο έχετε δίκιο, αφού όπως διαβάζω τα όσα λέτε, στην ουσία δεν διαφωνείτε. Θεωρώ κι εγώ ότι η ΑΕΚ πρέπει να βρει τρόπο να φέρει τον κόσμο και πάλι στο γήπεδο, όποιο κι αν είναι αυτό. Γιατί κόσμο έχει, αυτό είναι βέβαιο.

Όσο για τον Αγγελόπουλο, ναι ισχύει. Όμως μακροπρόθεσμα. Ο Αγγελόπουλος θέλει να φτιάξει γήπεδο για τον Ολυμπιακό, όχι να τον πάει σε ήδη υπάρχον. Βέβαια, κάτι τέτοιο θα τραβήξει αρκετά, ενώ δεν πρόκειται να ξεκινήσει αν η ομάδα δεν ανέβει και πάλι στην κορυφή και ο κόσμος δεν δείξει ότι είναι ξανά δίπλα της.
Rasheed.